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扁密帳／對話實錄(5)　扁：珍長期服藥　記憶力模糊

(2008/10/08 17:17)

無匿公文證據，「扁證人」全身而退。

社會中心／台北報導

前調查局長葉盛茂涉嫌圖利、偽造文書案，台北地方法院今天(8日)上午以證人身分傳喚前總統陳水扁到庭說明，法官問他如果錢是正當來源，有關海外帳戶移轉的手續也合情合理合法，當初為何不主動跟吳淑珍公開帳戶的內容？陳水扁表示，8月14日召開記者會太太支持，但是要她講非常細的帳戶和如何開戶、如何轉帳也講不出來，除非有東西在她的面前呈現，這是客觀情勢，可以接受司法調查，她長期服藥20多年，記憶力模糊。

法官問陳水扁，依照葉盛茂的供詞，至少95年12月到97年1月19日有報告4個人相關情資，包含他在內，為何除了詢問吳淑珍之外，沒有問其他人？阿扁表示，第一，時間是否確實他保留，因為他不清楚；第二，從結婚前，家裡的錢到訂婚後，都是太太在掌管，自己從來沒有經營，太太最清楚，有沒有事實真相，當然只問太太才知道。

法官又問，「你說葉盛茂跟你報告錢，你已經從特偵組知道相關訊息，特偵組何人何時，何種方式跟你報告何種內容？」阿扁表示，是不是1月報告他持以保留，只知道報告的時間是在太太坦承海外有錢之後，消息來源來自何人何單位，印象裡不記得，不是特偵組。

法官反問他「你已經明確提到特偵組？」，陳水扁表示，是特偵組裡面已經掌握類似相關情資，也許有人報告給特偵組也不一定，他瞭解特偵組是掌握的，至於是什麼人？他已不記得。

法官再問海外凍結多少資金，阿扁回答有2100萬美元，是他要求太太拿出來，大老是他找來的且見過面。法官覺得納悶，所謂的大老洽商既然能夠告訴相關人跟媒體，庭上為什麼不能陳述？而且把資金給大老處理，有跟黨內其它人士協商或讓他們知情？阿扁表示，做為台灣的國際外交之用，只能告知有這筆錢，沒有跟任何人講大老的名字，這麼重要的機密是不可能公開討論，就像選舉期間，總統或主席要捐輸給黨或提名人，也不必經過黨討論，總統應該知道怎麼做。

法官再問他，200萬元金匯入帳戶，只有自己跟大老知道，其他黨內都不知道嗎？阿扁說，之後有跟黨內一些人講，是在今年8月14日的記者會之後。

法官說，如果錢是正當來源，有關海外帳戶移轉的手續也合情合理合法，當初為什麼不主動跟吳淑珍公開帳戶的內容？帳戶的所在？陳水扁表示，第一，8月14日召開記者會，太太支持，坦承有競選經費申報不實以及匯款海外之事，我接受司法調查，所以靜待司法調查，我太太23年坐輪椅，身體健康、精神狀況，要她講非常細的帳戶和如何開戶、如何轉帳，她也講不出來，除非有東西在她的面前呈現，這是客觀情勢，可以接受司法調查，她長期服藥20多年，記憶力模糊。

至於吳景茂為什麼不簽銀行查帳授權書？阿扁表示，這個是見仁見智的看法，因為有人主張那些沒有犯罪，為什麼要授權，再說不授權也能照樣查。法官問他是否也採取這種拒絕授權的主張？他說這不是自己的錢，沒有權力去主張，這是我的選舉結餘款，我太太匯到海外，不是我匯的錢。

法官問陳水扁錢的所有權的歸屬，究竟是誰的錢？阿扁表示，我太太說她匯的，是我的選舉結餘款，我在完全不知情情況下，錢被匯到海外，這是我的選舉結餘款。

至於說要推動國際外交，這是原本的想法還是你太太告訴你的說法？阿扁表示，這是太太的匯款動機，如果她事先告訴我，她也知道我不可能同意她這麼做，因為我是一個政治人物，也是卸任總統，不管在法律上有沒有問題，在道德上會被人非議。

法官問他如果所說做為推動國際外交的經費屬實，只有你能做，她不能做，那她為何要欺瞞你海外資金的內容，是否除了被凍結的部分打算私用。阿扁說，被凍結的200萬她後來沒瞞我，沒被凍結的200萬也告訴我，馬上拿出來做國際外交。

法官最後表明，目前檢察機關查出的內容，家人的資金比上述還多，阿扁說靜待司法調查，不要把別的企業的錢算在吳淑珍頭上，是否還有其它未曝光的錢？阿扁表示，我太太說就是這樣。

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